Home » Featured, Saveti, Seks, muško-ženski odnosi

Komunikacija: Ne vidim, ne čujem, ne govorim, ne j***m.

13 December 2009 10 komentara

Napomenuh u poslednjem blogpostu da počinjemo svi malo da gubimo poentu cele Dare2Speak priče. Ponovo smo se vratili na hi-hi-hi-ha-ha nivo razgovora poput pubertetlija. Od tolikih poseta i prosečnog zadržavanja od 12 minuta na ovom portalu, dobijemo po par kvalitetnih komentara mesečno, a sa svojim prijateljima nastavljam da razgovaram offline isto onako kao i kada je to dalo povoda da se osnuje Dare2Speak. Ne volim da gubim trag i nisam od onih koji sebi dozvoljavaju da zaborave odakle i od čega su počeli. Mogu ovde da nastavim kačim svake nedelje po nekoliko članaka u stilu ‘kurac-pička-dupe-sisa’ (vidite kako vam je to odmah uhvatilo pažnju) da bih održala posećenost i ja sam kao odradila posao. Bojim se da neće biti tako. Vraćamo se na početak.

LIČNA ISKRENOST

Prvo ide ono najteže – biti iskren sam sa sobom. Većini to nikad neće uspeti ali ‘ajmo da se potrudimo. Mislimo da želimo jedno, iz nekog neobjašnjivog i nepotrebnog straha (?!) pričamo da želimo drugo, a istina je nešto sasvim treće. Najčešće ni sami ne znamo šta želimo. Evo i konkretnog primera. Jedna moja ortakinja je do sada imala 3 veze od po godinu do skoro pet godina. Sa jednim partnerom je i živela, dakle bila u nekoj vrsti vanbračne zajednice. Ni sa jednom vezom nije bila zadovoljna već posle nekih 6 meseci i za svakog od njih je rekla slično nešto na kraju veze. Sada generalizuje muškarce i kaže da su svi “nesposobni mamini sinovi”. Ok. Ja kao večiti dežurni ‘guru’ pitam: “‘Oš da probamo da pronađemo u čemu je problem?” Ona kaže da hoće i krenemo preko chat-a da kopamo po njenoj glavi. Te moje ’seanse’ sa prijateljima (a često i ja tražim da preispitaju oni mene) izgledaju tako što ja postavim pitanja vezana za njih i te veze a oni odgovaraju. Da vidite kako brzo sami uvide poentu. Zato je chat najbolji, da vide u TT fontu kako su se nalupetali ili gde ne štima. Sledi sažeto izdanje tog chat-a (naravno imena su izmenjena):

Ja:  Prvo pitanje – šta te je prvo privuklo kod Petra?

D:  Bio je presladak sa onim njegovim trapavim forama, iskren, duhovit, talentovan za svoj posao, posvećen…

Ja:  Ok. Šta je to što je onda počelo da te iritira do te mere da je počelo da puca?

D: Pa, jbt, nesposoban je! I kad nije onda nema takta. Samo mu je stalo da se zajebava kad se ne bavi svojim poslom a kad radi nema ga tri dana!

Ja: Aha.

D:  Šta?

Ja: Hehe.

D: Šta???

Ja: Aj pogledaj, keve ti, šta si napisala.

D: Da. Pa???

Ja: Ne vidiš vezu između onoga što te je privuklo i onoga što te je posle nerviralo?

(duga pauza…)

D: Aha… sladak/trapav = nesposoban, iskren = bez takta…

Ja: Da, srećo, duhovit = zajebava se, talentovan/posvećen poslu = voli da se bavi istim i to puno radi…

D: Pa ja nisam normalna… sa mnom nešto nije u redu…

Na žalost, moja draga mi ortakinja je sasvim normalna ako uzmemo u obzir šta je to ‘norma’. Zašto duge veze uglavnom ne funkcionišu? Zato što se ‘zaljubimo’ u (iliti protiv) nekoga, to jest uđemo u vezu, zbog određenih stvari koje nam se dopadaju a onda nam kasnije baš te stvari smetaju pa provedemo narednih 5, 20, 15 godina pokušavajući da promenimo na toj osobi baš to što nam se dopalo! Sumanuto. Momci, ako ste upoznali svoju devojčicu kad je bila obučena u dopičak i golog stomaka, šta sada očekujete? Da bude zakopčana do grla jer je sad sa vama? Da joj drugi ne bleje u dupe kao što ste vi blejali i balavili ono prvo veče kad ste je ugledali? A vi, dame moje, nemojte sada preterano glasno da se slažete sa mnom, jer niste ništa bolje. Prvo veče kad vam je on prišao i bio sav sladak, duhovit i šarmantan bilo je divno i krasno. Sada kada izbaci sličan takav kez koleginici sa posla ili vašoj drugarici sad nije u redu, jer on flertuje sa drugima. Naravno da flertuje! Vi to kao ne radite? Ne volite da se dopadnete nekome? Kako serete svi kolektivno, nije ni čudo što ovaj region ima toliko neobično plodnu zemlju.

Odlučite se već jednom šta hoćete. Ponekad ako ste odlučili da hoćete da pikite, desi se da morate i da kakite. Što će reći da često uz ono što volite o nekome nosi sobom i nešto što vam se baš i neće dopasti. Big deal. Odrastite, odmerite i prihvatite. Ako plusevi prevagnu, to je to. Ako minusi prevagnu, pravac izlazna vrata. Ali nemojte pokušavati nekoga da promenite ili prevaspitate. I da vam nekako uspe, trajaće kratko pa time samo traćite i njihovo i svoje dragoceno vreme.

ISKRENOST U ODNOSU

A sad sledeći korak – iskrenost u odnosu sa drugom (bilo kojom) osobom. Ne kažem da treba odmah na prvom sastanku nekome da kažete kako imate nerešiv problem sa rođenom majkom i da opišete detaljno pet godina paklene veze koju ste nedavno okončali. Ne. Korak po korak. Ali čemu taktike, prikrivanja, izmišljotine, varijante G6 kroz 18a i ostale peripetije? Zaista, čemu?  Da li shvatate da tim ‘šminkanjem’ dajete nekome potpuno pogrešnu sliku o vama? Pa se posle godinu dana veze žalite da ta osoba vas uopšte ne poznaje i ima nerealna očekivanja od vas? Hm, baš se pitam zašto. Odakle njemu ideja da će imati kuvano u kući kad ste vi samo rekli da obooooožavate da kuvate jedno pet puta u toku prva tri sastanka? Pa nije valjda mislio da ćete svaki dan da mu kuvate? Ovaj… da, jeste. To očekivanje ste mu vi nametnuli. Verovatno vas niko nije ni pitao. A vi, muški, pravite suprotnu ali opet sličnu grešku. Ona usput izgovori nešto sa čim se ne slažete a vi ćutite i klimate glavom k’o mladi majmuni jer je ona slatka, divna i čak se slaže sa vašim najboljim ortakom. Zar je toliko teško da odmah izustite jedno diplomatsko, “Pa ja se ne bih baš složio”? Čisto da se zna. Jok, vi volite da ignorišete nešto dok definitivno ne pređe iz potencijalnog usputnog razgovora u očigledan problem.

Imam prijatelje i jednog i drugog pola. Dok se u 80% slučajeva slažem sa prostom logikom svojih muških prijatelja (u 20% slučajeva niste logični nego glupi i ne vidite ono što vam je pred očima), razumem i bar 50% ženskih razmišljanja (u ostalih 50% ste prosto nelogične ili nepraktične). I sve je to ok. I ove negativne primedbe koje sam upravo turila međ’ zagrade nisu nužno loše karakteristike. Muškarci razmišljaju sistematski i mehanički i to tako treba. To služi veoma bitnim svrhama i u vezi, i u porodici, i u društvu uopšte. Međutim, dame, morate biti svesne da neke mehaničke uređaje ponekad treba pokrenuti na gurku, a sistemi ponekad umeju da zaobiđu zadatke i probleme koji im nisu u prirodi. Samo to. Što se tiče ženskog razmišljanja – i to je na mestu. Žene ne treba da budu čisti logičari. Žene su prirodno predodređene da budu hraniteljski tipovi, odnosno majke, i treba da se oslanjaju na emocije više nego li na logičke procese. Kada se dete povredi, tata traži ključeve od auta i zove da proveri radno vreme bolničke ambulante dok je mama uz dete da bi dete smirila, utešila, odmerila opseg povrede i duvala u ranu. Svako ima svoj zadatak. A kada biste svi u stvari znali koliko su vam slične želje, htenja i životni ciljevi desilo bi se nešto prosto revolucionarno – došlo bi do verbalizacije misli i do komunikacije.

MANIPULACIJA

Svi manipulišemo, neko manje, neko više, a neko bezobrazno i bezobzirno. Žene veoma često koriste seks kao alatku za manipulaciju. Neka će da vam uskrati seks dok ne dobije ono što želi ili zbog toga što ste prekršili neko njeno nepisano (pa i neizrečeno) pravilo. Da mi ‘ebete sve po spsiku ako će mi ikad biti jasno zašto žene izbacuju muža ili dečka iz kreveta kada su ljute. Kako to rešava problem. On ne razmišlja kao žensko pa neće ukapirati ni zašto se to dešava a ona ne dobija ništa time što ga odvaja i fizički i emotivno od sebe umesto da verbalizuje problem pa da ga zajedno reše. Moram priznati primetila sam da se neki muškarci sami pokupe pa demonstrativno odu da spavaju u drugoj sobi. U tom slučaju, momci, se ponašate kao ribe. Vrati se u spavaću sobu i reci šta ti je na pameti. Ako imaš nešto pametno da kažeš, mož’ i da lupiš šakom o sto. verujte mi, neće joj zasmetati. Možda je i impresionira. Ali samo ako imate nešto zaista pametno da kažete.

A onda imamo i drugu stranu medalje. Žene će koristiti seks ili svoje fizičke adute da dobiju ono što žele ili da vam odvrate pažnju od nečega. Neke to rade nesvesno a neke potpuno svesno. Kod sebe sam primetila da uredno koristim seks da prekinem svađu (ili da pobedim u istoj). I tako mogu da odlažem jednu te istu svađu godinama. Verujte, provereno u praksi. Ako ste se ikad pitali kako to da vaša devojka ili žena stalno vama govori “da, dragi” a na kraju uvek bude kako ona hoće – eto kako. Tu računamo na onih 20% potpune gluposti i znamo da mehanički reagujete i na jedan pokret naše ruke tamo gde treba – krv se surva u međunožje, vaša lepa glavica (ona gore) ostaje prazna i problem rešen bez po’ muke. I vrlo ćemo uživati u tom seksu jer, svesno ili nesvesno, osećamo se moćno. Muškarci to rade drugačije, prvenstveno zbog toga što žene ‘padaju’ na nešto drugo. Umesto da pucaju na  seks i polne karakteristike u takvim trenucima, muškarci igraju na njene emocije i žensku sujetu. Najednom naviru pokloni, slatkorečivost i sve ono zbog čega ste ga mesecima jurili da popravi po kući je k’o novo.

A sad ono najgore. Kad neko nema argumente, onda se oslanja na najniže i najprimitivnije oblike kvazi-komunikacije. Grozota gledati ako mene pitate. Kod žena je to plakanje a kod muškaraca verbalna agresija, bilo u obliku nepotrebno pojačanog  tonaliteta ili vređanja. Žena kad ne zna čime da vas pridobije, kad zna da je u krivu ili kad prosto želi da vas ubedi u nešto a za to nema argumenata, ona prosto pusti suzu. Nisu one čak ni krive. Tako ih naučilo društvo. One su uvek bile slatke i dobre pa je bilodovoljno pustiti suzu i tata, babe, dede, nastavnici odmah jure da joj udovolje. Opet, neke manje, neke više. Kod nekih je to full-out histerija za najmanju sitnicu ali držite otvorene oči jer je kod nekih dovoljno i da se samo malo naduri. Muškarci takođe imaju svoje histerije koje mogu ići od tihe namrgođenosti (odbija da razgovara i slično) do grube verbalne agresije sa ciljanim vređanjem. Napad je najbolja odbrana, zar ne? Ako naletite na ovakvog partnera, znajte da su to očigledno prosto infantilni ljudi. Ako vam je stalo da oni nastave da budu deo vašeg života uradite isto ono što valja uraditi sa detetom kada pokušava da vas manipuliše histerijom – ignore and delete. Kada dete legne na sred hipermarketa i vrišteću udara pesnicama o pod jer nije dobio čokoladicu, preskočite ga bez reči i nastavite sa kupovinom.  Isto tako i sa histeričnim preraslim detetom. Videćete kako će vam se, u roku od samo par minuta, smireno pridružiti kod sledeće gondole. I život ide dalje. Mada, u zavisnosti od učestalosti i mere ovih napada, bio bi red i da razmislite da li želite da takav način života ide dalje.

Nadam se da smo ovim nešto postigli. Ja vas molim da smanjimo malo ono hi-hi-ha-ha pri spomenu seksa i da počnemo da bivamo malo iskreniji jedni sa drugima, ako ćemo uopšte da razgovaramo o tome. U međuvremenu, nadam se da se svi proveli lep, seksom ispunjen vikend. Eto nam teme za razgovor. ;)

  • Twitter
  • Facebook
  • FriendFeed
  • Digg
  • Mixx
  • Share/Bookmark


10 komentara »

  • SoraZG kaže:

    Ponekad imam dojam da nas želite mučiti, onako, nek’ malo patimo da ne zaboravimo kako je to. U vrijeme blagdana i darivanja sve je bilo super, razdragana atmosfera, druženja sa zajedničkim prijateljima, lutanja po štandovima i kupovina milijun sitnica. Birtijašenja, tulumi. Kad je blagdan prošao, a pokloni podijeljeni, nagla promjena raspoloženja. Nekako se već dva dana ona duri, osjetim to, ali ništa konkretno. Ne priča. Zapravo, priča ona o svemu, ali tonom koji nije ugodan za čuti. Vrtim film u glavi unatrag i pitam se zašto je sve bilo dobro, a sada više nije, grizem se dva dana. Pokušavam razgovarati vrlo konkretno i čupam joj riječi iz usta. Dolazi i ono poznato “a ti se praviš kao da pojma nemaš” i nastavlja se sa “ti mene uopće ne voliš”. Poznato? Da ne duljim, uz nešto suzica (hm, baš pravih?) i beskrajnog ispričavanja, situacija se smirila. Bilo je to davno i nisam bio nešto iskusan u muško-ženskim odnosima. Muškom racionalnom logikom odabrao sam poklon, itetako koristan, ali potpuno neromantičan, CD pržilicu koja joj je bila neophodna. Ono što je očekivala bilo je nešto sasvim drugo. Čak je o tome i pričala svojedobno, ali nisam shvatio da baš takvu glupost (po mojem mišljenju) želi na poklon. Nije bitno o čemu se radilo, bitno je da ne možemo uvijek biti telepate pa prvo znati što želite, a kada to ne dobijete i šutite dureći se, ne znamo gdje smo pak pogriješili. Čemu to uskraćivanje komunikacije. Ovo je prilično banalan primjer. Što tek bude kod “ozbiljnijih” stvari. Muški ne vole rebuse te vrste. Možete li nam malo olakšati?

  • Milos kaže:

    Ponosan sam! Kako kazu kojekuda po netu: potpisujem svaku rech (dobro ne bash svaku):)

    Long story short…
    Iz iskustva, moj predlog je da veza krene obrnutim tokom…od sexa i zajednickog zivota bez emocija, do trenutka kada one mogu da se razviju ili pak da se vidi da tu nema dovoljno materijala.
    Malo neizvodljivo u nashem drustvu…ali ako sebe ne stavis na prvo mesto (da budes iskren prema sebi, prema drugoj strani, i to sve da ostvaris), sta mislis ko ce to da uradi i kada?
    Stoga malo logichkog razmisljanja, bez konzervativnih glasova okoline i eto zadovoljne osobe ;)
    … until next time.

  • Dragonfly kaže:

    Miloše, mlad si, ali stari si mačor :-)
    U dobroj mjeri se slažem s tobom. Nije za očekivati da većina veza krene obrnutim tijekom i zaista se nastavi, ali ako već krene od putenog, neka polagano gradi emocionalnu stranu. Ako su emocije na istim valovima.
    Malo neizvodivo ponekad zna biti posve neizvodivo. Vjerovatno si primijetio koliko mladih (o starijima da ne govorimo) uopće odbija čuti da postoji išta osim ‘ona-sreće-princa-žive-sretno-i-vjerno-do-kraja-života’ stereotipa, a kamoli da bi imali želje pokušati razmišljati na drukčiji način. Pravo imaš, ako sami nećemo, neće nitko umjesto nas.

  • dijica kaže:

    Kunem se da sam desetak godina života protraćila na ovakve teme, svaki dan bih zasedala sama sa sobom, sa svojim prijateljima, sa svojim ex-ovima i ovim sadašnjim i šta je rezultat – NIŠTA! Sad više nego ikad imam utisak da se nisam snašla, u toj meri da sam pomalo (i mnogo više) odustala ne samo od razmišljanja, nego i od pokušaja da se snađem, da se odlučim u kom bi pravcu trebalo da krenem. Evo, da budem iskrena prema vama, sigurna sam da bih ovoga časa trebalo da budem sama, ali ostajem tu gde jesam jer mi je lakše da zamislim sebe kako guram glavu u rernu kao Silvija Plat nego sebe u nekoj novoj vezi. Skoro me je kolega pitao šta očekujem od muškarca, ja mu rekoh (a bila sam sasvim iskrena) – NIŠTA. I ako ste pomislili da sam TRENUTNO u tom raspoloženju, reći ću vam ovo – taj trenutak traje već godinama. Sve u svemu, smorili su me i muškarci i žene i njihovi odnosi, i ja samu sebe u svemu tome. ‘Ladno bih u za svoj (van)bračno-slobodarski status mogla da napišem “nezainteresovana” ;) :)
    Ipak, dopao mi se tekst ;)

  • NikiBGD (autor) kaže:

    Prvo, da znaš da si nam nedostajala. Drugo, da znaš da sam te ogovarala pre neki dan – iskoristila sam te (slobodno se osećaj valjano ‘iskorišćenom’ ;) ) kao primer nekoga ko je sebe prilično dobro upoznao i nema strah sam od sebe, što se jasno vidi po iskrenosti i otvorenosti u tvojim komentarima. FTW, sis! Bitno je da ti znaš i da se u svemu tome dobro osećaš, a deluje mi kao da je tako. Što ne znači da se želje i htenja neće jednog dana promeniti kod svih nas. Samo da znaš da ja ćim sam turila to ‘nezainteresovana’ kao status, tek onda naleteo jedan pravi i otišlo sve u tri lepe… Da ga ‘ebeš, sis, uvek naopako :)

  • Van Helsing kaže:

    Odlican tekst, Niki, samo tako nastavi! :) Steta je samo, nazalost, sto niti danas i ove muskarci imaju jasnu logicnost u razmisljanjima, koju bi morali da imaju, niti zene umeju da odigraju na emocije i seksepil, kaop prave zene. Sve je mutno, losi igraci uloga sa obe strane.

    Najbolje od odlicnog je onaj deo kad kazes kako se mora znati sta zelis, i kako treba odmeriti sta od nekog mozes da ocekujes. I onda stvarno ostaje samo dva- ili prihvatiti nekog onakvog kakav je, ili pravac vrata.

  • Alex kaže:

    HMmmmmmm odlican text… Surova istina… Ali sta je zakljucak??? Da su svi pomalo beskurpulozni i po svaku cenu zele ostvariti svoj interes??

    Gde su muskraci i zene bez sujete koji se upoznaju pod najrazlicitijim okolnostima sa smeskom na licu a kako dalje uponavanje tece sve prelazi u neku bolesnu igru ko ce koga zajebati… Na stranu losi momenti neraspolozenja pod uticajem razno raznim sticaja okolnosti ali generalno za zdrav lep dugorocan odnos treba se naci tj. potrefiti dvoje “normalnih” sto moram priznati posle godina i godina veza Kombinacija i svega ostalog nije nimalo cest slucaj… Ostajem singl po svom izboru sa ubedjenjem bolje biti sam nego sa budalom!!!

  • shaputalica kaže:

    Da, kad dete ima histerični napad treba ga ignorisati. I uopšte ne razumem čemu tolika dramatika u medjusobnom odnosu, povremeno mi liči na one španske serije kad krenem da, ovako radoznala kao majmunče, analiziram odose ljudi oko sebe i preterane reakcije na neke situacije.Sad nešto što godinama tvrdim, pa nek me razapnu: muškarci su super, a u većini slučajeva žene su stoka. Nije prejaka reč, života mi. Toliko maltretiranja, sitničarenja, raščlanjivanja svake situacije do u sitna crevca, mučenja i manipulisanja nećeš videti ni u zatvoru, al’ zato ‘oćeš u vezi, braku, whatever.
    Pa se posle pitamo što se plaše vezivanja, što neki jadničak na V od “volim te” pobegne kao sumanut…pa eto, zato. Nije ljubav kontrola, ljubav je davanje.
    Nije komunikacija ispitivanje pod lampom od sto vati uperenom medju njegove oči čarne, već otvoren razgovor.
    Čoveka koji me trpi ovakvu namćorastu kakva jesam i uglavnom, kad me ne bi ubio, obožava do besmisla, znam 25 godina. I još nam nije dosadno da pričamo. Ni da se seksamo. Ni ništa nam bre nije dosadno.
    Ali zato što komuniciramo, na, za ove prostore, prilično neuobičajen način: otvoreno i o svemu. Pa nek to bude i dupe komšinice s kojeg on ne može oči da skine, il’ nešto obratno, je l’…imam i ja svojih slabosti. ;-)
    Ma, odličan tekst, i to je to. Samo ga verovatno treba ponoviti jedno dvesta puta, jer je od dupeta do glave duuuugačak put.

  • NikiBGD (autor) kaže:

    @Shaputalica

    Sestro, za ovaj komentar ti dugujem ne kafu, ne piće, nego ručak, večeru, ma šta god hoćeš! Bravissima! A ovo za žene, dobro da si ti rekla, a ne muško. Sad ću moći i ja još malo da razvežem jezik. Čast izuzecima, ali većini žena je negde usput usađen neki osvajački, posesivni i bolesni takmičarski duh. Muško kad ima i pokaže makar i 10% takvog ponašanja bude brzo przvan kako je primitivac, “balkanac”, ljubomoran, šovinista i ostalo, a žene kad kenjaju o svojim “osvajanjima” i “prevaspitavanju” muškaraca ispadaju “jake” ribe. Izem ti takvu ribu , pa i muško, kojoj je glavni cilj da istakne samo sebe i svoje potrebe i hirove u bilo kom odnosu.

    Ljubav među bilo koja dva ljudska bića treba da bude deljenje indivudualnosti i slobode, a ne oduzimanje toga i stapanje u neku zamišljenu celinu bez oblika i cilja.

    Veliki pozdrav. Na ostale komentare ću odgovoriti čim budem imala koji trenutak, a ovaj me oduševio pa sam morala odma’ da lanem. :*

  • shaputalica kaže:

    E, konačno pronadjoh ručak, drago mi je, a još draže što pronadjoh tebe:lol:
    I da ne bi bilo ono “ja tebe serdare, ti mene vojvodo” usput da dodam: da se žene ne “prče” toliko da su jake ribe i ne prave španske serije od svake veze, muškarci bi mogli malko da se opuste i da budu muškarci, je l’. Ovako…gajimo feminizirane generacije dečaka i agresivnih devojčica. Obrnulo se svašta. I sad bi oni, po logici stvari, trebalo da traže ravnopravnost. Jer su je odavno izgubili.
    I nešto smo @Mahlat, @electrasdreams i ja, i mislim još par žena htele da osnujemo društvo za zaštitu muškaraca, i ja i dalje mislim da je to dobra ideja. Da sačuvamo ovo malo što nam ih je ostalo, ‘nakih, alfa mužjaka.đA na komentare ne moraš da odgovaraš redom, pući će ti tastatura, ja tako u napadu nesanice često pričam sama sa sobom…po tudjim blogovima. :-)

Ostavi komentar!

Ostavi svoj komentar ili trackback sa svog sajta. Takođe možeš da pratiš komentare putem RSS-a.

Molim vas pratite temu i nemojte spamovati.

Možeš da koristiš ove tagove:
<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

Ovo je blog na kojem je omoguceno koriscenje Gravatar-a. Da biste dobili svoj globalno-prepoznatljiv-avatar registrujte se na Gravatar.

Get Adobe Flash playerPlugin by wpburn.com wordpress themes